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李想
汽车之家

怎么看待李想说的”什么是我所说的智能汽车的基础研发能力?”以及以智能手机比喻的智能汽车的行业机会?

转一个李想的一段话,发表于2017年7月6日 于 雪球:

什么是我所说的智能汽车的基础研发能力?

“1、基于电驱动的整车控制系统。只有电驱动才是智能汽车,电驱动才让车第一次有了一个完整的控制、读取、写入、升级的系统能力,电动车不等于智能汽车,但是电驱动确是智能汽车的必备条件。燃油车永远成为不了真正的智能汽车。

2、智能汽车的操作系统。能够连接云端、账号、用户管理系统,具备强大的API和数据收集能力,以及云端和物理层的安全体系,类似于iOS+Apple ID+iCloud的组合。

3、自动驾驶的控制系统。向前连接感知设备,如摄像头、雷达、自定位的高精度地图(相当于五官)。向后控制EPS、ESP、电子刹车、VCU等(相当于四肢),中间的事情都是它来负责,类似于大疆无人机的飞控系统(相当于大脑、心脏和神经系统)。自动驾驶的控制系统包含ECU/MCU的硬件,系统和软件,以及诊断系统。

这三个能力都具备了,并且具备整车的OTA能力,让车的硬件、软件、内容、外部链接、金融、安全、驾驶性能不断升级,不断成长,成为有生命力的车,跟着车主一起成长,这才是真正的智能汽车,也是特斯拉车主愿意买第二辆特斯拉的根本所在。

传统汽车就是你买回来的时候是最好的状态,然后越用越差,明明可以更新一下变得更好,但是既没这个心思,也没那个能力。除非质量隐患召回,否则绝不管你。

目前唯一在售的智能汽车品牌是特斯拉,具备这个能力的传统厂商目前为零(除非采取有效的收购手段),短期也看不到他们具备这个能力。潜在具备的不超过五家,基本上看一看他们的研发团队的组成,就很容易了解是否具备了。

如同如日中天的诺基亚、西门子、阿尔卡特、爱立信、松下、京瓷等的手机业务,都折在了智能手机这一关。汽车领域也会再来一次,如果稍微有点分析能力就很容易看出来,特斯拉目前为止没有遇到过任何竞争对手,唯一的竞争只是电池和工厂的产能。这和iPhone推出的前几年极为相似。历史总是重演,而大多数人选择视而不见。”

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修源,创业做过电动汽车
发表2017年7月10日 16:34

李想说的这个不对,汽车和手机其实不具备类比性质。

1、基于电驱动的整车控制系统。只有电驱动才是智能汽车,电驱动才让车第一次有了一个完整的控制、读取、写入、升级的系统能力,电动车不等于智能汽车,但是电驱动确是智能汽车的必备条件。燃油车永远成为不了真正的智能汽车。

1.升级的概念的确很好,但是我觉得Tesla的升级大部分是之前预留的一些余量,在过程中逐渐释放出来,让用户获得提升的感知,汽车更明显的是需要安全,可靠。升级这件事情的确是大势所趋,但是实际上,未来通过远程升级,提升的性能可能收效不会特别明显。因为大部分的控制逻辑,传感器已经事先确定了,车厂不太可能大动原来可靠的系统。这也是为什么特斯拉不断的升级硬件,导致老车主感受不到软件升级带来的便利,第一代Model S无法获得自动驾驶的功能,第二代的Model S有无人驾驶mobileye的传感器,但是很快被第三代淘汰(多摄影头)了。大部分的这样的升级都是依靠硬件来辅助升级的。老车主并没有得到多少的好处。

2.燃油车永远无法成为智能汽车,这句话我不太能理解,我以为燃油和智能一个是指的是能源的使用方式,一个是汽车电子和车载系统,我觉得这就如同我跟你说,因为中国乒乓球强大,所以中国足球永远无法在世界杯夺冠一样,感觉是2个事情,虽然未来大部分是电动汽车(是因为电动车的成本更低)。

2、智能汽车的操作系统。能够连接云端、账号、用户管理系统,具备强大的API和数据收集能力,以及云端和物理层的安全体系,类似于iOS+Apple ID+iCloud的组合。

硬件联网是大势所趋,不仅仅是汽车,电视也在大量的联网。但是汽车和手机本来就不是一个完全类似的行业,举个不太恰当的例子,之前很多人说电视是下一个手机的平台,但是实时上,电视加上了一个Android的系统以后,并没有多大的提升,远没有手机的提升明显,因为iPhone本质上是把电脑变成了手机,随身你都携带了一台性能强大的电脑。但是汽车和电视不具备被电脑化的可能性。它们的本质是某一个类型的专属工具。手机在替代电视,但是电视要替代手机难度很高。同样的车也很难替代手机。手机未来会成为一个大的中心。但是车和电视会相对较小。

3、自动驾驶的控制系统。向前连接感知设备,如摄像头、雷达、自定位的高精度地图(相当于五官)。向后控制EPS、ESP、电子刹车、VCU等(相当于四肢),中间的事情都是它来负责,类似于大疆无人机的飞控系统(相当于大脑、心脏和神经系统)。自动驾驶的控制系统包含ECU/MCU的硬件,系统和软件,以及诊断系统。

事实上无人驾驶很远,如果你指望一台车自动上街跑滴滴挣钱,我觉得这是一个很远的梦,但是Tesla一类的辅助自动驾驶很快来了,但是要完全L5级别的无人驾驶,我还是觉得飞行汽车会更靠谱。

有几点值得指出。

1.汽车的研发周期比手机更长,手机基本1年一代,但是汽车基本是4-5年一个周期,所以大部分现成的汽车公司拥有大量的资源,钱,品牌,现成的生产体系等。因此汽车行业更重,更难,相比手机来说,成功概率也小,但是的确成功的收获很大。

2.大部分的技术都掌握在大量的汽车供应链的企业中,在汽车这个行业会发现,供应链无比成熟,只要有钱都能做出来一台不错的车。观致是一个很好的例子,全部整包给麦格纳做了一台很好的车。因此汽车行业更拼的是供应链,和钱。所以创业者机会相对较少。

另外我个人觉得目前在所有造车的公司中,车和家的胜算可能是最高的。车和家的思路比其他公司我觉得可能更合适中国的消费者。

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发表2017年7月10日 14:21

我觉得他的意思是,未来的电动汽车厂商更重要的是整合资源的能力,而不是技术基础基类的能力。

用手机来类比的意思就是,现在的手机厂商自身几乎没有生产基础零部件——如 CPU、内存芯片、存储芯片、摄像头——这方面的能力,他们只是从各个基础零件厂商那里采购零件,然后组装起来而已。

相对于现在的汽车厂商,大厂多多少少都有自己研发发动机、变速箱之类核心基础部件的能力。日后电动汽车厂商不会拥有研发电动机、KERS 的能力,他们只要从生产这些基础零部件的厂商那里采购,然后再进行组合就行了,这是未来汽车发展的趋势。

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